Vesnakuhni.ru

Мебель и интерьер
13 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Почему штукатурка не прилипает к стене?

Почему штукатурка не прилипает к стене

Огород

Я исхитрился приготовить ЦПС которая не ложиться на стены
как всегда песок цемент вода и фейри.
песок из тоже кучи только единственно что – сухой был. цемент из тогоже мешка вода из тогоже крана, фейри таже бутылка.

смесь прекрасно наноситься на стены но про попытке тянуть и разровнять – отваливается нафиг! думал толстый слой – нанес тонким – отваливаться! думал не пристыла – дал побольше времени – всёравно отваливается! часа 2-3 возился, МАТ уже кончился, собрал весь раствор и выкинул нафиг!

вопрос – что это было и как с этим бороться?

я пробовал спец смеси. оно конечно приятнее хотя не все. но блинн дорого! а простейшая добавка фейри улучшает удобоукладываемость ЦПС до уровня лучше чем плохие спецсмеси. его и использую.

проблема то в чем ? еслиб стена сухая – то на третью попытку она уже сильно мокрой была. всё равно не прилипло. стена как понятно построена разом и цемент на неё был тот же самый. фаза луны чтоль для штукатурки была не та?

проблема то в чем ? еслиб стена сухая – то на третью попытку она уже сильно мокрой была. всё равно не прилипло. стена как понятно построена разом и цемент на неё был тот же самый. фаза луны чтоль для штукатурки была не та?

Мы тоже предварительно пробовали мочить, не помогало, даже хуже становилось. Было и такое набросаем, вроде держится, а спустя немного раз и потекло все вниз.
Вобщем тут руку надо набить и поэксперементировать с составом (на первый раз может цементу чуть увеличить).
Сначала мои джамшуты в стрессе пребывали, а потом ничего дело пошло, жаловаться перестали. Я бы спросил у них как побороли, дак пока не приехали они еще.

излишки правилом по маякам
в этот момент они и отваливаются!
шапетлем тоже втирал – эффект тотже.

я уже полтора этажа оштукатурил, а тут такой конфуз. первый раз вижу.

и из состава отличие – песок сухой был. высох. но это не дожно влияет то? воды то я заливаю потом.

«То ли лыжи не едут, то ли я е. нутый». Никак не въеду зачем в штукатурке фейри? Еще можно понять если его используют в стяжке как замена пластификатору (хотя и тут я бы предпочел фирменный пластификатор) для лучшей растекаемости по горизонтальной поверхности, но в штукатурке то зачем? Штукатурка чем менее текуча, тем лучше держится на вертикальных поверхностях. Мне, к примеру, прежний хозяин оставил в одном месте «подарок» – стену из силикатного кирпича, окрашенную масляной краской и то я умудрился ее оштукатурить обычной смесью цемента и песка 1:4 без предварительной подготовки поверхности. В другом месте для выравнивания стены из красного кирпича умудрился уложить штукатурку слоем 6 см., правда в два приема. Цемент и песок – все, нахрен этот фейри.

А Вы попробуйте. Я добавлял. Пластичность просто фантастика. И не так быстро сохнет. обычный ЦПС отстаивается, и накидал, а он уже почти сухой, не успеваешь выровнять. С Фэйри гораздо лучше. И тянется лучше, и скользит шпатель лучше. ВСЕ ЛУЧШЕ Попробуйте.

навык и опыт присудствуют. вот только попался мне такой непонтяный раствор.

а фейри в штукатруку – сами попробуйте. без фейри – она фигово тянетсья. чтоб тянулась народ покупает песок с говном и глиной. а я вот фейри добавляю. до этого ПВА добавлял – эффект от него слабее.

штукатурю уже слой штукатурки 3 дневной давности. тогда с какимто матом я его исхитрился положить. но тонкий. сейчас хотел положить нормальной толщины 1-2 см. но вот такая вот засада повторилась.

а в песке запросто может химия какая оказаться. и добавиться в раствор.

Не пристаёт к поверхности, постоянно падает и не липнет, что делать?

Штукатурка цементная самодельная (песок с цементом).

Сильно впитывающее основание, которое не было подготовлено должным образом, то есть не загрунтовано, или как минимум не увлажнено и при этом в приготовленном растворе мало воды, то есть нарушены пропорции штукатурной смеси.

Если это не готовая штукатурная смесь, делали раствор самостоятельно, возможно использовали не подходящий песок, он не глинистый, глина в песке как раз улучшает адгезию.

В этом случае в раствор добавьте не много извести, будет липнуть лучше.

Захватываете кельмой, мастерком или ковшом слишком много штукатурки за раз и это может быть причиной.

Не до конца освоена техника наброса, то есть нет плавного движения сверху вниз, Вы по сути «бьёте» штукатурку о стену под прямым углом и она отскакивает.

Если набрасываете раствор от себя сверху, то должно быть определённое движение кистью, короткое, но уверенное.

Если снизу, то следите за амплитудой движения руки, движение должно быть снизу вверх, а не параллельно поверхности.

Тут поможет лишь не большая практика.

Возможно это гипсовая штукатурка, не прочитали инструкцию на таре, сделали не правильный замес, в штукатурке опять же мало воды, много комков, она и не будет «липнуть» при набросе.

Пробуйте ещё раз качественно перемешать штукатурку используя миксер, или дрель с венчиком, добавьте воды.

Если цементно-песчаная, то возможно плохо просеяли, или вообще не просеивали песок, в нём крупные камни, надо просеять (что хуже) или сам раствор, или песок.

Вот это основное, но причина проблемы может быть не одна ошибка, а сразу несколько, к примеру не правильно приготовленный раствор и не до конца освоенная техника набрасывания штукатурки.

Читать еще:  Чем закрыть пенопласт на стене?

Ошкуривание стен – самый популярный вид отделочных работ. Подобные работы относятся к простому этапу строительства, однако, возникают ситуации, когда штукатурка трескается, отслаивается или попросту не липнет к стене. Как это исправить?

Свойства штукатурки

Для начала, разберемся: какими свойствами должна обладать штукатурка?

  1. В жидком (рабочем) состоянии раствор может находиться в течении двух часов.
  2. Качество проверяется двухметровым правилом, прикладывая которое во всех направлениях, отмечают неровности. При среднем качестве допускается до пяти выемок, глубиной до 3-5 мм. Чем выше качество, тем меньше погрешностей.
  3. Прочность через 28 дней должна быть выше 20Мпа.
  4. Высокая адгезия.
  5. Высокая влагостойкость.

Наполнители — обязательные составляющие раствора для оштукатуривания.

Песок — самый распространенный вид наполнителя. Он подразделяется на:

  • речной кварцевый песок (самый качественный и подходящий для смесей);
  • горный;
  • овражный (может содержать примеси глины);
  • морской (содержит много солей).

Кроме этого, по степени дисперсности песок делится на:

  • крупнофракционный — с диаметром зерен 2-4 мм;
  • среднефракционный — с песчинками 0,5-2 мм;
  • мелкий — с зернами 0,25-0,5 мм.

В качестве наполнителя для штукатурного раствора применяются крупнозернистые и средние пески.

Принципиально, чтобы песок для известкового раствора был чистым, без частиц глины, земли и других добавок. Для удаления крупных частиц перед использованием песок просеивают через сито с ячейками 3-4 мм. Для просеивания больших масс песка применяется наклонное сито. Песок на него накидывается лопатой. Для маленьких объемов песка можно использовать обычное ящичное сито.

Причины, по которым штукатурка не липнет к стене

Причины, по которым штукатурка может не липнуть к стене, чаще всего кроется в несовместимости материалов стены и раствора, а также в просроченных смесях. Поэтому до начала работ следует проверить состав и срок годности на упаковке. Наиболее сложной поверхностью являются бетонные монолитные стены. В таких случаях необходимо:

  • нанести надсечки;
  • набрызгать слой бетонного молочка или тщательно загрунтовать поверхность стены минеральными составами в 2 этапа, с тщательной просушкой между слоями;
  • прикрепить сетку, что увеличит адгезию;
  • применять смеси, состоящие из цементной основы.

Сушка штукатурки под солнечными лучами

Если стена освещается из окна солнечным светом, то рекомендуется затенить оконный проем. От солнечного света температура повышается, но это не единственное последствие воздействия прямых лучей. Разница температур на свету и в тени приводит к тому, что освещенная часть стены высыхает быстрее – на границе света и тени могут появиться трещины.

Как штукатурить древесину

Наносить штукатурку можно только на чистую деревянную поверхность, без жирных, масляных пятен и следов битума.

  • С помощью насечек и пропилов улучшают сцепление штукатурки и дерева.
  • Чтобы отделка хорошо держалась, на стену прибивают дранку в два слоя, перекрещивая полоски и закрепляя их концы гвоздями.
  • При наращивании между дранками оставляют зазор не менее 5 мм. Если после нанесения штукатурки деревянные планки разбухнут, оштукатуренный слой от этого не пострадает.
  • Штукатурку наносят методом обрызга – шпателем или ковшом. Второй грунтовочный слой укладывают после высыхания первого, толщиной 5–7 мм.
  • Завершающий этап – окрашивание или декоративная штукатурка.

Ошибки армирования

Армирование – важный этап выравнивания стен. Нанесение металлической сетки помогает зафиксировать поверхность. Это препятствует смещению раствора и появлению микротрещин, которые со временем становятся все больше и больше.

Именно армирование помогает сохранить структуру стены при естественной усадке дома. Если вы сделаете его, то с высокой долей вероятности на поверхности не появится никаких дефектов. Для большей надежности рекомендуется армировать не только саму стену до выравнивания, но и стыки.

Модератор: ilvit

  • 1
  • 2
  • 3

Дайте советов по штукатурке

  • Цитата
  • Цитата
  • #1

Сб сен 14, 2013 3:16 pm

Предстоят штукатурные работы.
В целом, технологию штукатурки я изучила, и что буду заказывать примерно представляю (стены санузла — цементная штукатурка на сетку, остальные стены — гипсовая штукатурка Основит, преимущественно по маякам, маяки после штукатурки выдрать, потолки — гипсовая штукатурка под правило или сразу шпатлевка без штукатурки).
Но есть вопросы, по поводу которых осталась неопределенность.
Вот по ним прошу совета.

  1. Нужна ли при штукатурке бетонных стен гипсовой штукатуркой штукатурная сетка?
  2. Действительно ли адгезивная штукатурка может заменить штукатурную сетку?
  3. Должна ли грунтоваться стена перед нанесением адгезивной штукатурки?
  4. Как и чем должна быть прибита штукатурная сетка?
  5. Когда лучше набивать сетку — до грунтовки стен и нанесения слоя обрызга или после?
  6. При слое штукатурки более 3 см надо ли давать первому слою высохнуть, после чего снова грунтовать?
    И чем грунтовать?
  7. А правда ли, что если потолок просто шпатлюется или штукатурится не по маякам, а под правило, потом невозможно ровно, без видимых стыков в местах соединения, приклеить потолочные плинтуса из пенополистерола?

Re: Дайте советов по штукатурке

  • Цитата
  • Цитата
  • #2

Сб сен 14, 2013 6:25 pm

Re: Дайте советов по штукатурке

  • Цитата
  • Цитата
  • #3

Сб сен 14, 2013 7:30 pm

Re: Дайте советов по штукатурке

  • Цитата
  • Цитата
  • #4

Сб сен 14, 2013 7:49 pm

Re: Дайте советов по штукатурке

  • Цитата
  • Цитата
  • #5

Вс сен 15, 2013 1:09 am

ШТУКАТУРНЫЕ СЛОИ И ИХ НАЗНАЧЕНИЕ

Одной из основных целей оштукатуривания является выравнивание поверхности. Основание, которое необходимо выровнять, часто имеет очень большие неровности и отклонения от вертикали и горизонтали, поэтому толщина штукатурки может быть большой. Если наносить за один прием толстый слой растворной смеси, то она может сползти в процессе работы, а после высыхания потрескаться. Поэтому оштукатуривают поверхности послойно. На поверхность последовательно, с определенными перерывами наносят три слоя штукатурки: обрызг, грунт, накрывку.

В зависимости от качества отделки (простое, улучшенное, высококачественное) число штукатурных слоев бывает разным. Так, простая штукатурка состоит их двух слоев: обрызга и грунта. Улучшенная и высококачественная штукатурки состоят из трех слоев: обрызга, грунта и накрывки. При этом высококачественная штукатурка имеет два слоя грунта.

Читать еще:  Как крепить пенофол к кирпичной стене?

Обрызг — первый слой штукатурного намета. Его наносят на оштукатуриваемую поверхность для улучшения сцепления основания с последующими штукатурными слоями. Растворная смесь для обрызга должна быть жидкой. Ее подвижность при нанесении ручным способом должна соответствовать погружению эталонного конуса на 8. 12 см. Жидкая сметанообразная растворная смесь заполняет все шероховатости, поры и выбоины на поверхности. Обрызг не разравнивают, оставляя его шероховатым. Это позволяет грунту и накрывке прочнее держаться на поверхности.

Толщина обрызга зависит от вида поверхности и способа его нанесения: при нанесении вручную толщина обрызга составляет 3. 5 мм; при нанесении растворонасосами на деревянные поверхности — 9 мм, а на бетонные, каменные и кирпичные — не более 5 мм.

Грунт — второй (основной) слой штукатурного намета. Он выравнивает поверхность и образует необходимую основную толщину штукатурного покрытия. Грунт наносят после того, как обрызг немного затвердеет, но не высохнет полностью. При нажатии пальцами на обрызг он не должен крошиться. Раствор для грунта берут густой. Его подвижность должна соответствовать погружению эталонного конуса: для грунта без гипсового вяжущего — на 7. 9 см, с гипсовым вяжущим — на 8. 10 см.

Если толщина штукатурки большая, то грунт наносят в несколько слоев. Каждый последующий слой наносят только после выравнивания и схватывания предыдущего. Для хорошего сцепления последующего слоя с поверхностью каждый предыдущий слой раствора должен быть слегка шероховатым. Для этого его подвергают нарезке острым концом кельмы (рис. 1).

Рисунок 1. Нарезка слоя раствора

Толщина каждого слоя грунта не должна превышать 7 мм при известковых и известково-гипсовых растворах и 5 мм — при цементных растворах.

Последний слой грунта выравнивают так, чтобы слой накрывки на всей оштукатуриваемой поверхности имел одинаковую толщину.

Накрывка — третий (отделочный) слой штукатурного намета. Накрывка окончательно выравнивает поверхность, образуя тонкий мягкий слой раствора, который легко затирается. Раствор для накрывки берут жидким, его подвижность должна соответствовать погружению эталонного конуса на 10. 12 см. Крупные зерна песка при затирке будут оставлять на поверхности мелкие бороздки, поэтому раствор для накрывки приготавливают на мелком песке, просеянном через сито с ячейками не крупнее 1,5×1,5 мм.

Перед нанесением накрывочного слоя схватившийся, но не окончательно застывший грунт обильно смачивают водой при помощи окамелка и дают ей хорошо впитаться. Это позволяет накрывке лучше сцепляться с грунтом, и качество монолитной штукатурки будет высоким.

Накрывка имеет толщину 2 мм.

Re: Дайте советов по штукатурке

  • Цитата
  • Цитата
  • #6

Вс сен 15, 2013 10:18 am

Все дело в технике. Всмысле в технике набрызга. Посмотрите видео, их не так много, но разницу между набрызгом машинкой и вручную заметите сразу. При набрызге, важна консистенция и сила броска. При ударе раствора о стену должно происходить несильное отделение воды от раствора, чтобы слой соприкосновения раствора с стеной слегка «подсушился». Тогда набрызг удержится на стене. Если воды выгонится много — она подмоет соседние набрызги, если мало — сползет сам набрызг.
Вобщем руку набить нужно сильно, да и ковшиком сейчас мало кто умеет работать.

Посмотрите видео Артема Глебова. Очень похоже на правду. Но он работает в двухслойном режиме. http://www.youtube.com/watch?v=-g1h5-XJuyY

Re: Дайте советов по штукатурке

  • Цитата
  • Цитата
  • #7

Пн сен 16, 2013 9:37 pm

А для штукаутрки бетонных и кирпичных стен санузла цементной штукатуркой какая штукатурная сетка лучше — металлическая или капроновая?
И действительно ли капроновую сетку не набивают?

Делала сегодня заказ в «Стройбазе» из скидочной программы Странника: viewtopic.php?f=62&t=5657&hilit=%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3+%D0%9E%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82
Ну так вот. Я хотела заказать металлическую сетку. Но часто упоминаемой в той теме продавец Тимур, консультации которого по стройматериалам хвалят многие новоселы, посоветовал взять не металлическую, а капроновую сетку.
И не набивать ее, а втопить в первый штукатурный слой.
Послушала, заказала капроновую.
Но мне столько народу говорило про набивку металлической сетки, в т.ч. каменщик, который складывал стены, что я сомневаюсь, а действительно ли для санузла лучше использовать капроновую сетку?

Re: Дайте советов по штукатурке

  • Цитата
  • Цитата
  • #8

Вт сен 17, 2013 9:53 am

А для штукаутрки бетонных и кирпичных стен санузла цементной штукатуркой какая штукатурная сетка лучше — металлическая или капроновая?
И действительно ли капроновую сетку не набивают?

Делала сегодня заказ в «Стройбазе» из скидочной программы Странника: viewtopic.php?f=62&t=5657&hilit=%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3+%D0%9E%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82
Ну так вот. Я хотела заказать металлическую сетку. Но часто упоминаемой в той теме продавец Тимур, консультации которого по стройматериалам хвалят многие новоселы, посоветовал взять не металлическую, а капроновую сетку.
И не набивать ее, а втопить в первый штукатурный слой.
Послушала, заказала капроновую.
Но мне столько народу говорило про набивку металлической сетки, в т.ч. каменщик, который складывал стены, что я сомневаюсь, а действительно ли для санузла лучше использовать капроновую сетку?

Re: Дайте советов по штукатурке

  • Цитата
  • Цитата
  • #9

Вт сен 17, 2013 10:32 am

Re: Дайте советов по штукатурке

  • Цитата
  • Цитата
  • #10

Ср окт 23, 2013 9:32 pm

Очередная порция вопросов.
Мне попался плохо управляемый штукатур-козел, который проигнорировал все мои пожелания при штукатурке санузла.
В последствии я его все-таки немножко выдрессировала, и за стены в остальных частях квартиры более-менее спокойна, но к сожалению, начал он с санузла, и в этот момент еще не слушался.
Поэтому будущее санузла вызывает самое большое беспокойство.

Читать еще:  Как сделать дверь в кирпичной несущей стене?

Я просила:
1) там, где были гладкие бетонные стены в санузле — заделать межпанельные швы, насверлить дырки для последующей набивки сетки, загрунтовать, после чего повесить сетку. Но вместо этого сначала была набита сетка и потом нанесен бетоноконтакт валиком. Естес-но, через сетку с ячейкой 1х1 см да еще и валиком стены прогрунтовались плохо.
Потом уже я лично заделывала огромные дыры в межпанельных швах, т.к. штукатур собирался «продавить в них раствор через сетку», и было очевидно, что нормальной заделки швов не будет.
2) там, где была кирпичная кладка в четверть кирпича с зазором между потолком и стеной — перекинуть сетку через зазор (тогда бы сетка по-любому бы держалась, вне зависимости от качества набивки), прибить, намочить кирпич перед штукатуркой. Но вместо этого сетка была порезана и прибита без перекидывания через зазор, при этом отверстия под набивку были сделаны перфоратором в режиме долбления, что привело к большим выбоинам и трещинам в некоторых кирпичах. Сама же кирпичная стена после набивки сетки была загрунтована бетоноконтактом валиком через сетку.
3) Я просила поставить маяки на небольшие лепочки гипсовой штукатурки, после высыхания которых пройти зазор между маяком и стеной цементной штукатуркой. Но вместо этого получила маяки, выставленные на большие горы гипсовой штукатурки.
4) в довершении ко всему. Я не знала, что дюбель-гвозди бывают с разными шляпками, поэтому купила для набивки сетки не самые подходящие, с которых сетка может соскакивать.
Которые мои работнички и использовали при набивке сетки.
И только потом я выяснила, что в идеале при набивке сетки дюбель-гвоздями нужно использовать дюбель-гвозди с головкой «грибок», а еще лучше — какие-нибудь большие квадратные шайбы, нарезанные из перфоленты, или маяков, или, на худой конец, из малярных уголков, тогда сетка точно не будет соскакивать с дюбель-гвоздей.

Итого. Пока вся эта халтурно-штукатурная хрень как-то держится, при простукивании не бухтит, но я боюсь, что это не надолго.
Там, где были маяки на гипсе, местами цементная штукатурка не захотела дружить с гипсовой и отслаивается.

Вопрос: а можно как-нибудь без глобального перештукатуривания укрепить то, что есть, чтоб оно потом не отвалилось? И если да, то как?

Например, имеет ли смысл сделать следующие вещи:
аккуратно сбить штукатурку поверху, а также в тех местах, где были маяки на гипсе, отбить весь гипс и цемент до основания, в получившихся штробах насверлить почаще отверстия для набивки сетки, прибить дополнительно сетку с использованием дюбель-гвоздей и кусочков перфоленты, пропылесосить, прогрунтовать набрызгом с кисти, заштукатурить цементной штукатуркой?
Или все равно не поможет, надо резать, не дожидаясь перитонита?

П.С. Все-таки правильно, что не стала заказывать санузел под ключ. А то бы показали итоговый результат, и была бы не в курсе, что вся эта красота держится на соплях и может отвалиться.

Причины трещин и отслаивания

Трещины и отслаивания на стене после высыхания раствора образуются из-за:

  1. — Плохой сцепки штукатурки со основанием,
  2. — Быстрого высыхания смеси,
  3. — Неправильной пропорции цемента, извести и гипса,
  4. – Толстого слоя.

Плохая сцепка штукатурки со стеной происходит из-за:

  1. — Игнорирования обрызга,
  2. — Экономии времени на смачивании поверхности,
  3. — Низкой адгезии основания.

Обрызг наносится тонким жидким слоем, перед этим этапом кирпичная и пенобетонная стена обильно смачивается. Обрызг образует сцепку следующего слоя, грунта, без его нанесения вероятность дефектов возрастает.

Для схватывания штукатурного состава при нанесении на бетон используется армирующая сетка и штукатурная смесь с высоким содержанием цемента и полимерными добавками.

Быстрое высыхание штукатурки также приводит к трещинам. Высыхание ускоряется при высокой адгезии стены и прямом солнечном свете в летнее время. Уменьшить адгезию можно обильным смачиванием поверхности, а от солнца стену защищают при работе на фасаде защитным навесом.

Важно соблюдать пропорции цемента и гипса, если их доля превышает норму, то раствор быстрее сохнет, что уменьшает качество штукатурки.

Ещё одна причина дефектов – это толстый слой грунта. При толщине более 3 см используют металлическую армирующую сетку, которая крепится к стене перед обрызгом на дюбеля или гвозди.

Советы и рекомендации

Нужно следовать таким советам и рекомендациям при шпаклевании стен:

  1. Перед нанесением шпаклевки, следует смочить стену обычной водой. Это можно сделать пульверизатором.
  2. Температура в квартире должна быть меньше +24°C, но больше +5°C.
  3. Нельзя, чтобы на стену попадали прямые лучи солнца и был сквозняк.
  4. Раствор слоем более 2 см должен быть закреплен при помощи маячков.
  5. Перед нанесением следующего слоя следует внимательно осмотреть предыдущий слой, чтобы на стене не было трещин.
  6. Штукатурку на основе гипса наносят слоем, который меньше 1,5 см, а на основе цемента слоем меньше 2 см.
  7. Нельзя забывать, что на поверхности из кирпича, бетона, камня намазывают штукатурку слоем менее 0,5 см, а на дерево – меньше 0,9 см.
  8. Требуется прочитать инструкцию, написанную на мешке с сухой штукатуркой.
  9. Следует смешивать компоненты, соблюдая определенный порядок.
  10. Стены армируются.

Чтобы впоследствии не появились трещины на стенах, нужно точно соблюдать технологию накладывания штукатурки. Не допускать сквозняки и прямой солнечный свет в помещение.

Если трещины все же появились, то их требуется зачистить и прошпаклевать стены заново.

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию
ВсеИнструменты
Adblock
detector